目前任職台灣團結工聯執行長的林長昇先生，在學生時代就開始注意到台灣社會中的階級問題，大學畢業後立即投入勞工運動。在這篇訪談中，他以長期觀察與參與的經驗，對台灣當前勞動者的生活困境與勞動環境的惡化，做了極為深入、完整的論述，他也一再強調勞工運動、弱勢者運動與反體制運動、建國運動不可分隔的聯結關係，這對關切台灣命運的我們，是必須嚴肅面對的思考方向。
以下為訪談紀錄：
問：你是如何接觸到，並投入運動的？
答：80年代末期到90年代初期，台灣各大學校園內的改革性社團大多對「台灣獨立建國」這個議題頗為重視；當時，台灣社會對台獨的爭辯與論述也比較清楚，大學社團內也常在討論這個問題。我那時參加的社團叫做「阿草俱樂部」，是個地下社團，成員多屬獨派。而其中有個學長思考較屬左派，他的許多想法給我很深的印象，他常強調台灣社會除了統獨爭議外，應該再去觀察更多的社會問題。
另一方面，我本身是勞工家庭出身的，成長過程的經驗對我有很大的影響。我成長在一個勞工社區，那裡發生很多悲慘的事，其中有個孩子的父親因為職業災害死亡，母親替人洗衣維生，因忙於生活而疏於照顧子女，結果他在學校成績不佳編在後段班，最後變壞。我四周的朋友很多都這樣變壞、走入黑道，有些人下場很悲慘，更有被殺死的。
後來我工作時也直接感受到老闆的壓迫(如薪資的剝削)，當時心中雖有不滿但卻很無助。我也看到很多勞工朋友(包括我的父親)在民營化後失業，重新就業遇到很多挫折，一般雇主對中年失業者有排斥，因此勞工生活上的壓迫與困境是顯而易見的。很多痛苦不是言語所能形容，而是在真實環境、交朋友、生活求學過程中活生生感受到的。
新國家的內涵才是重點
問：那時候你們是怎樣看待「獨立建國」的呢？
答：學運發展到那時，因為組織與大環境(社運黃金十年末期)的改變，遇到一個很大的瓶頸，使很多人開始要找出路。
在學運社團內，「建國運動如何完成？」、「建國的內涵是什麼？」等等問題漸漸成為思考的重點。如果國家的內涵無法確立，台灣人民生活無實質改變，只是換一個國號有什麼意義？重要的是草根人民現實生活的改變。
就建國內涵的思考而言，到底要透過誰來建國？這牽涉到組織面和路線的思考，如果無法引動出佔最多數的人民大眾的力量，整個建國運動就不可能成功。當然，理論基礎是很重要，不過追求真理卻不是由理論得來的。例如我們了解台灣應該建國，建國應由基層開始，但是理論再好，也必須經由實踐來完成。理論與實踐是不斷辯證、不斷向前追求真理的一個過程。不透過實踐無法實現理論，而實踐也須有理論做基礎。
問：但隨著運動風潮的起伏，運動者接續的發展也有很大的不同，你認為分別在那裡？
答：整個學運團體後來路線分歧，一部分人投入新潮流系，一部分人堅持在文化、社會運動上，兩者路線不同，這其實牽涉到左派與右派路線。
右派認為一些少數人菁英就可以改變社會，而大多數人只會跟隨菁英的腳步；左派認為人民有智慧，他們所以沒有發言權是因為受到壓迫，包括語言、文字等方面的束縛，一旦握有發言權，他們經由生活勞動與工作汲取的智慧會比一般知識菁英更強。因為在勞動過程中，會思考自身的地位進而突破，這個力量就是進步的來源，勞動人民可以改變社會的原動力就是由此產生。
然而，台灣至今仍一直沒有全面地進行嚴肅的路線反省與批判。路線不明、缺乏互相的批判，易使某少數人為了完成自身的利益而變換路線，許多學運分子最後都透過政治與公職部門往上爬升，方法是在政治公職底下做事以及參選。
目前是「台灣團結工聯」執行長ê林長昇先生, tī學生時代tō teh注意台灣社會ê階級問題, 大學出業了後, sûi投入勞工運動. Tī chit篇訪談內底, i用長期觀察kap參與ê經驗, 對台灣目前勞動者ê生活困境kap jú來jú bái ê勞動環境, 有深入koh完整ê觀點, i mā一再強調勞工運動, 弱勢者運動kap反體制運動, 建國運動bē-tàng分koah ê關係, che對lán teh關心台灣運命, 是tio̍h嚴肅面對ê思考方向.
Ē-kha是訪談紀錄:
問: Lí是án-chóaⁿ接觸, koh投入運動?
應: 80年代尾期到90年代初期, 台灣各大學校園內底ê改革性社團, 大部份對「台灣獨立建國」chit ê議題lóng chiâⁿ重視. Hit chūn, 台灣社會對台獨ê辯論kap觀點khah清楚, 大學社團內底mā chhiâng-chāi teh討論chit ê問題. Góa hit chūn參加ê社團號做「阿草俱樂部」, 是1 ê地下社團, 成員大多數是獨派. 內底有1 ê學長ê思考khah óa左派, i ê chiâⁿ chē想法hō͘ góa真深ê印象, i tiāⁿ強調台灣社會除去統獨議題ê爭論, 應該ài去觀察koh khah chē ê社會問題.
另外1方面, góa本身是勞工家庭出身--ê, 成長過程ê經驗對góa有不止á大ê影響. Góa是tī 1 ê勞工社區--nih大hàn--ê, hia發生真chē悲慘ê tāi-chì, 其中有1 ê gín-á ê老pē因為職業災害過身--去, 老母替人洗衫維持家庭經濟, 無時間thang好照顧gín-á, 結果hit ê gín-á tī學校成績無好hông編tī後尾班, 尾--á o̍h pháiⁿ--去. Góa身軀邊有chiok chē朋友lóng是án-ne choaⁿ-á行入烏道, 有ê人處境真悲慘, mā有hō͘人thâi--死-ê.
後--來到góa chia̍h頭路ê時chūn, 直接感受tio̍h頭家ê壓迫(像薪水ê剝削), hit chūn心內雖bóng有不滿, soah m̄知ē-tàng án-chóaⁿ. Góa mā看tio̍h不止á chē勞工朋友(包括góa ê老pē) tī民營化了後失業, chiâⁿ oh koh chhōe tio̍h頭路, 一般頭家對中年失業者有排斥, 所以勞工tī生活上ê壓迫kap困境是普遍看ē tio̍h--ê. Chiâⁿ chē艱苦m̄是用chhùi講--ê, 是tī現實生活環境, 交朋友, 讀冊ê過程--nih感受--tio̍h-ê.
新國家ê內涵chiah是重點
問: Hit ê時chūn lín án-chóaⁿ看待「獨立建國」?
應: 學運發展到hit chūn, 因為組織kap大環境(社運黃金10年尾期) ê改變, tú tio̍h 1 ê真大ê限制, hō͘真chē人開始beh chhōe出路. Tī學運社團內底,「建國運動beh án-chóaⁿ完成」,「建國ê內涵是siáⁿ」chiah-ê問題ta̍uh-ta̍uh-á chiâⁿ做思考ê重點. 若是無法tō͘確立新國家ê內涵, 台灣人民ê生活tō無實質ê改變, kan-taⁿ是換1 ê國號有siáⁿ意義? 重要--ê是草根人民現實生活ê改變.
就建國內涵ê思考來講, 到底ài透過siáng來建國? Che牽涉tio̍h組織面kap路線ê思考, 若是無法tō͘引動佔siōng大多數ê人民大眾ê力量, kui ê建國運動tō無可能ē成功.
當然, 理論基礎真重要, m̄-koh追求真理m̄是ùi理論--nih得--tio̍h-ê. 可比講lán了解台灣應該建國, 建國ài ùi基層開始, tō算理論koh khah好, mā tio̍h ài有實踐chiah ē-tàng完成. 理論kap實踐是一直辯證, 一直追求真理ê過程. 無透過實踐, tō無法tō͘實現理論, kāng款ê道理, 實踐mā tio̍h-ài有理論做基礎.
問: 運動起起落落, 運動者接續ê發展oan-na有chiok大ê無kâng, lí認為差tī toh位?
應: Kui ê學運團體後--來路線無kâng, 1部份人投入新潮流, 1部份人堅持tī文化kap社會運動phah拚, 2條路線ē無kâng, che牽涉tio̍h是左派iah右派ê路線.
右派認為chi̍t-kóa chió數精英tō ē-tàng改變社會, 大多數人kan-taⁿ是tòe tī精英後piah. 左派認為人民有智慧, in無發言權是因為受tio̍h壓迫, 包括語言, 文字chit-kóa方面ê束縛, 若是有發言權, in ùi生活勞動kap khang-khòe得--tio̍h ê智慧, ē phēng一般智識精英khah強. Tī勞動ê過程, ē去思考ka-tī ê地位, 進chi̍t步去突破, chit ê力量tō是進步ê來源, 勞動人民ē-tàng改變社會ê原動力tō是ùi chia產生.
M̄-koh, 台灣到taⁿ iáu無全面性teh進行嚴肅ê路線反省kap批判. 路線無清楚, 欠缺互相ê批判, ē hō͘ chió數人為tio̍h ka-tī ê利益來改變路線. Chiok chē學生運動者lō͘尾lóng透過政治kap公職部門翻身, 方法是tī政治公職ē-kha做tāi-chì kap參選.
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