政經體系聯手打壓勞資動者
問：工會幹部在面對這些狀況時如何因應？
答：工會幹部要經過這種歷程是很艱苦的，而且大部份是由個人承擔，因為很少人有能力站出來與資方對抗。面臨關廠的工會一般也很少事前做好勞工教育與心理建設，一旦遇到關廠便無所適從，甚至想法會配合資方，如「現在抗爭資方馬上關廠」等想法。其實資方本來就打算關廠，抗不抗爭對資方都一樣，有時資方也會欺騙勞方，這就是缺乏對勞工做思想教育的結果，往往關廠抗爭愈久勞方愈容易被資方滲透，致抗爭毫無結果。這是台灣關廠問題的一大困境。
若要處理這些問題，第一、自己是否有能力處理；第二、勞工運動的思想教育並非只有在關廠時候做，平常就應該進行，但事到臨頭時不可能從頭做起，所以對關廠的處理方式有一路線是透過政治鬥爭的方式來完成，經濟面的鬥爭暫緩，重點在政治面透過與國家機器的對抗與衝撞，讓工人了解自身的困境。
中華民國政權至今仍無關廠法、資金外流管制法等，除了勞基法外，勞工毫無任何保障，而勞基法對資遣費、退休金保障的罰責不是欠缺就是過輕，資方多以身試法，因為(1)主管機關多半不會對資方做強制追討或拘提的動作；(2)司法體系中少有研究勞動法的，整個法官系統也都不知勞工的處境，若照一般訴訟案件進行，少則一年多則拖至五、六年，尤其法院對勞工運動多有敵視，所以工會幹部常常被法官為難。
從關廠運動中得到的結論就是只有做體制外的運動，才有可能使資方退縮。甚至須以體制外運動喚醒勞工的政治意識，使勞工事前警覺、事發集中力量，針對政治結構做鬥爭。
工運路線須論辯釐清
問：路線問題很重要，但是工運界在路線上似乎都少有論辯？
答：工運人士多不願辯明工運路線，這是不健康的，不說並不代表問題能解決。台灣工運中統獨其實是一關鍵問題，現今台灣勞工遇到的困境與國家體制是否健全有著很大的關連；另外，很多人不了解左派運動不僅做階級鬥爭，在意識型態與文化上也要鬥爭。
站在這一點上，我們就無法諒解統派人士的觀點。反封建應該也是左派該做的事，對中國霸權這個封建帝國應有所批判，而非只看形式上是共產主義國家就可以忽略。這些自稱左派人士的思想其實很封建，很右派的，可說是實踐與理論皆不足。未來台灣共和國的公民若都是由一些是非不分的人所領導，就無法成為現代國家，仍會停留在封建、落後國家之林。
今日社運工作者若連基本立場都含混其辭、模糊不清時，就喪失進步的條件了。其實，台灣工運的問題多半出在知識份子身上，他們對理論不清楚、實踐也不徹底，只是以看似複雜難懂的理論做晃子，讓人民以為他是飽學之士，其實他們無法真正走入人民，也不能對自己負責。因此，若將路線說清楚，台灣勞工運動就不會如此坎坷；反之，也因為有這些人，所以勞工運動更難推展。
台灣社會運動需要一次文化大革命，因為占有資源的社運領導人多為「封建反動份子」，依賴這些人社運怎麼可能發展？草根人民的力量又如何展現？
發動社運的文化大革命就是要將路線、思想釐清，不只口說還須展開批判與辯論，若不經此過程，則左派中有很多人會將建國運動批成右派，並與國族主義畫上等號。
運動者應勇於自我批判
問：在中華民國外來體制下，運動應將社會矛盾與民族矛盾結合，才能引動出進步的社會力。運動界怎會有前述的那種思考盲點呢？
答：其實，這是不清楚歷史發展所造成的。「民族壓迫」某個程度來說是歷史的必然，一個國家有異民族入侵，佔領資源、土地，形成民族對立，所以民族主義是進步的，左派也需處理這種問題，而非將民族運動推向國族主義。
現今，台灣仍是少數人佔大多數人的資源，如眷村改建條例即為一例。如果運動者連這麼清楚的事實都不去面對，就表示他自我欺瞞，甚至自身就是既得利益者，這種狀況就須經由鬥爭才能改變。
台灣社運界往往不將路線、意識型態說清楚，口喊團結，私下扯後腿，這種文化愈來愈糟，甚至連西方民主國家的標準都不及格。民主是透過公開辯論、說服後領導，確立方向，共同服從。但是，台灣在國民黨外來政權五十年中國「宮廷鬥爭文化」的「薰陶」下，連社運界也無可倖免。所以要成為進步的運動者就須自我批判，運動界也須做整體批判。
現今，台灣擁有強大的社會力，但社運團體的運動者卻無能引導，這才是最大問題。社運工作者往往走在人民後面，因為他們沒有完成文化與自我改造，也缺乏追求基本自由、自主的概念，更惶論追求公義的社會主義。社會主義強調以民為主、互相尊重的概念，這個過程是不可能跳躍的。
「多元聯合」結合社會進步力量
問：工運、弱勢者運動與建國運動聯結的基礎在那裡？
答：台灣工運與建國運動關係密切。以勞動者做主體的建國運動，第一、勞動者的立場要站穩；第二、現今社會矛盾本源在於階級矛盾上，但表現形式多元。所以運動者須透過聯合將所有被壓迫者聚集，只要立場堅定，方向就會無誤。例如，團結工聯的行動綱領清楚地將各種運動聯結，如原住民運動、婦女運動、環保運動等。
原住民問題追根究底就是階級問題，階級矛盾若不能解決，文化解放或自治等目標就無法完成。少數民族只有經濟地位與多數人相同時，才能得到其他如文化的尊重等。
婦女運動也一樣，因為女性在生活上同時受資本經濟與父權的控制，婦女運動若不走入基層人民，不可能號召出人民力量來衝擊既存社會價值體系，所以婦女運動要透過對資本體系和父權的鬥爭才能完成。
這就是「多元聯合」。本質上有一些基本原則，但以多元聯合的面貌呈現。多元聯合透過這種方式建立，才能較全面地追求到公義社會。所以，現今工運不是靠單打獨鬥或固步自封於工會內就可以完成的，工運若不趕快踏出腳步與各個社運聯合，最後必定萎縮於舊時代的論述中。表面上，工運有多元的面向，但實際上要解決的問題只有一個，就是「剝削與壓迫」。
工運口號「反封建、反剝削、反壓迫」的本質是相同的，左派運動者不應死板地將其分割；反之，應積極地將它做一統合，有了基本思想再做行動。強調的是做工運的左派運動者對世界應有一基本的哲學觀、世界觀、歷史觀；世界觀就是對世界的分析、歷史觀就是對台灣歷史的了解，才能確立運動的方向。
政治經濟體系聯合打壓勞工運動
問: 工會幹部tú tio̍h chiah-ê情形ê時beh án-chóaⁿ?
應: 工會幹部tī che過程實在真艱苦, 大部份koh lóng是個人teh承擔, 真罕得有人有才tiāu khiā出來kap資方對抗. Tú tio̍h關廠ê工會, 一般mā真oh事先tō kā勞工教育hām心理建設chhòng好勢, 若tú tio̍h關廠tō m̄知beh án-chóaⁿ--a, 有ê甚至ē配合資方, 像講「chit-má若抗爭, 資方tō ē sûi關廠」chit款想法. 其實資方本來tō àn-sǹg beh關廠, beh抗爭--無, 對資方lóng kāng款. 有時á資方mā ē騙勞工, che tō是欠缺對勞工做思想教育ê結果, 關廠抗爭jú久, 勞工tō jú ē hō͘資方分化, 瓦解抗爭. Che是台灣關廠問題真大ê困境.
若beh處理chiah-ê問題, 第1, ka-tī kám有能力處理; 第2, 勞工運動ê思想教育m̄是等關廠ê時chiah做, 普遍時á tio̍h-ài進行. Tú--tio̍h ê時無可能ùi頭開始做, m̄-chiah對關廠ê處理方式, 有1種路線是透過政治鬥爭來完成, 經濟面ê鬥爭暫時先按下, 重點tī政治面透過kap國家機器ê對抗, hō͘工人了解ka-tī面對ê困境.
中華民國政權到taⁿ iáu無關廠法, 資金外流管制法等等, 除去勞基法, 勞工無任何保障. 勞基法對資遣費, 退休金保障ê處罰m̄是欠缺tō是siuⁿ過輕, 資方m̄驚hông罰, 因為(1)主管機關真罕得對資方強制追討iah是lia̍h人; (2)司法體系研究勞動法--ê真chió, kui-ê法官系統mā lóng m̄知勞工ê處境, 若照一般案件來進行, siōng緊mā tio̍h 1冬, 久tō拖到5~6冬, 特別是法院khah bē khiā tiàm勞工運動chit-pêng, 工會幹部tiāⁿ-tiāⁿ ē hō͘法官刁.
Ùi關廠運動得--來ê教示tō是ài做體制外ê運動, 資方chiah ē khah有chām-chat. 甚至ē-sái講, tio̍h-ài用反體制運動來呼召勞工ê政治意識, hō͘勞工有警覺, tāi-chì發生ê時知iáⁿ ài集中力量, 對政治結構鬥爭.
工運路線ài論辯hō͘明
問: 路線問題chiâⁿ要緊, m̄-koh工運界ná lóng無siáⁿ beh談路線問題?
應: 工運人士確實真無愛講工運路線, án-ne真無正常, bòai談無表示問題tō有法tō͘解決. 台灣工運ê統獨其實是真重要ê問題, chit-má台灣勞工tú--tio̍h ê困境, kap國家體制kám健全有chiâⁿ大ê牽連. 另外, 真chē人無了解講, 左派運動m̄-tāⁿ重視階級鬥爭, tī意識型態kap文化層面mā ài鬥爭.
Góan tō對統派ê觀點真bē諒解. 反封建應該mā是左派ài做ê tāi-chì, 對中國霸權chit-ê封建帝國mā ài批判, bē-sái kan-taⁿ形式上kā in看做是共產主義國家. Chiah-ê自稱左派ê人, 思想實在真封建, 真右派, 實踐kap理論lóng真不足. 未來台灣共和國ê公民若lóng hō͘無是非ê人領導, beh nah有法tō͘ chiâⁿ做現代國家? Beh nah有法tō͘脫離封建kap落伍ê束縛?
社運工作者若連基本ê立場to講bē清hut bē明ê時, tō失去進步ê條件--a. 其實, 台灣工運ê問題大部份是智識份子造chiâⁿ--ê, in理論讀無通, 實踐koh無徹底, lóng sa複雜oh bat ê理論來kā人háⁿ, hō͘人民kioh-sī in bat真透, 其實in無法tō͘正經行入去人民群眾內底, mā無法tō͘對ka-tī負責. Góa m̄-chiah ē講, 若kā路線講hō͘清楚, 台灣勞工運動tō bē chiah艱苦做--a; tō是有in hiah-ê人, 勞工運動chiah ē hiah oh sak.
台灣社會運動tio̍h-ài來1 pái文化大革命, 因為掌握資源ê社運領導者, 真chē lóng是「封建反動份子」, 若beh ǹg--in, 社運nah pháng ē行? 草根人民ê力量nah有機會tín動--起-來?
發動社運ê文化大革命tō是ài kā路線kap思想講hō͘明, m̄-taⁿ嘴hoah, koh ài進行批判kap辯論, 若無án-ne做, 左派內底真chē人tō ē kā建國運動批做是右派, kap國族主義牽tàu-tīn.
運動者ài敢自我批判
問: Tī中華民國外來體制--nih, 運動ài kā社會矛盾hām民族矛盾結合, chiah pháng ē出進步ê社會力. 若án-ne看, 運動界nah ē有頭前hit款問題--leh?
應: 其實che是對歷史發展無了解來造chiâⁿ--ê. 「民族壓迫」ē-sái講歷史ê必然, 1 ê國家有外族來統治, 佔領資源kap土地, 形成民族對立, 所以民族主義是進步--ê. 左派mā ài面對chit種問題, m̄是kā民族運動sak tùi國族主義去.
Chit-má台灣iáu是chió數人佔大多數人ê資源, 像眷村改建條例tō是1 ê例. 運動者若連chiah清楚ê tāi-chì to bòai面對, tō表示i teh騙ka-tī, hōan-sè i ka-tī tō是既得利益者, chit種情形一定ài用鬥爭chiah ē改變.
台灣社運界lóng無beh kā路線kap意識型態講hō͘清楚, 嘴hoah團結, 私底下khiú後kha, chit款文化jú來jú害, 連西方民主國家ê標準to無夠格. 民主是透過公開辯論, 說服對方了後來領導, 確定方向, 共同服從. M̄-koh台灣hō͘國民黨外來政權50冬中國「宮廷鬥爭文化」洗腦了後, 連社運界mā洗透透. Góa chiah ē強調講, beh chiâⁿ做進步ê運動者, tio̍h-ài自我批判, 運動界mā ài有整體性ê批判.
Taⁿ台灣已經有真強ê社會力, m̄-koh社運團體ê運動者soah無才tiāu引導, che chiah是siōng大ê問題. 社運工作者éng-éng lóng行tiàm人民kha-chhng後, 因為in無完成文化kap自我改造, mā欠缺追求基本自由iah是自主ê概念, koh khah免講beh追求公義ê社會主義. 社會主義強調人民作主kap互相尊重ê概念, chit-ê過程是bē-tàng làng--過-ê.
「多元聯合」結合社會進步力量
問: 工運, 弱勢者運動kap建國運動聯合ê基礎tī toh?
應: 台灣工運kap建國運動關係真密切. 以勞動者做主體ê建國運動, 第1, 勞動者ê立場ài khiā hō͘ chāi; 第2, chit-má社會矛盾ê根源tī leh階級矛盾, m̄-koh形式上真多元. 運動者ài透過聯合kā所有被壓迫者結chò-hóe, 立場若堅定, 方向tō ē正確. 像講, 團結工聯ê行動綱領tō真清楚beh聯合原住民運動, 婦女運動, 環保運動等等.
原住民問題追到siōng尾tō是階級問題, 階級矛盾若無解決, 文化tháu-pàng iah是自治chiah-ê目標lóng無可能完成. Chió數民族ê經濟地位kap多數人sio-kâng ê時, chiah ē有文化ê尊重等等.
婦女運動mā kāng款, 女性同時受tio̍h資本經濟kap父權ê控制, 婦女運動若無行入去基層群眾, 無可能呼召出人民力量來挑戰既有ê社會價值體系, 婦女運動mā ài透過對資本體系hām父權ê鬥爭chiah有機會完成.
Che tō是「多元聯合」. 本質上有chi̍t-kóa基本原則, m̄-koh形式上以多元聯合表現--出-來. 多元聯合透過chit種方式建立, chiah ē-tàng khah全面來追求公義社會. Chit-má ê工運m̄是靠個人抗爭iah是關tī工會內底tō ē-tàng完成--ê, 工運若m̄緊kā kha步hāⁿ--出-來, kap各種社運聯合, lō͘尾一定ē hō͘舊時代ê思考jôe--死. 表面上, 工運有多元ê形式, m̄-koh實際上beh解決ê問題kan-taⁿ 1 ê, tō是「剝削kap壓迫」.
工運ê口號「反封建, 反剝削, 反壓迫」, 本質是sio-siâng--ê, 左派運動者無應該用教條kā切割; 顛倒頭來, 應當ài積極kā chiah-ê結合chò-hóe, 先有基本ê思想chiah來行動. 工運ê左派運動者對世界ài有基本ê哲學觀, 世界觀kap歷史觀; 世界觀tō是對世界ê分析, 歷史觀tō是對台灣歷史ê了解, án-ne來chiah有才tiāu確定運動ê方向.
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